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 L’ourse Cannelle

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pascal33
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MessageSujet: l 'ourse cannelle   Mar 23 Juin 2009 - 10:42

D 'où la colère (justifiée) des éleveurs !

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patrice
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MessageSujet: Re: L’ourse Cannelle   Mar 23 Juin 2009 - 11:00

OUI mais je suis sur qu'il y aurait du petit gibier a profusion leur instinct reprendrait le dessus et les espagnols l'ont tres bien compris lapins en grand nombre moins d'attaques d'animaux domestiques (j'ai lu ça sur un journal de chasse)
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pascal33
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MessageSujet: l 'ourse cannelle   Mar 23 Juin 2009 - 11:06

La question n 'est pas là Patrice .C 'est juste que tout le tralala fait autour des grands prédateurs en France ,ça n 'est que de l ' écologie de salon ! Nous n 'avons plus les grands espaces vierges nécessaires aux grands prédateurs et les seuls vrais espaces sauvages que sont nos montagnes sont maintenant touchés par le tourisme de masse ! Alors laissons la montagne aux éleveurs qui l 'entretiennent et arrêtons un peu cette mascarade !

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patrice
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MessageSujet: Re: L’ourse Cannelle   Mar 23 Juin 2009 - 16:10

nous somme d'accord !!!!
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koba
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MessageSujet: Re: L’ourse Cannelle   Mar 23 Juin 2009 - 19:47

Pas complètement...et ça m'amuse assez de me faire l'avocat du Diable..! Les éleveurs, ça fait quand même des siècles qu'ils nous pourrissent un peu le paysage.

En Afrique, par exemple, au nom de l'élevage, on a massacré ( je ne dis pas chassé ) des milliers d'animaux sauvages, considérés par les éleveurs soit comme concurrents alimentaires du bétail, soit comme porteurs de maladies susceptibles de contaminer le cheptel. Les derniers exemples sont assez causants : des millions de Buffles abattus dans les années 50 pour tenter d'éradiquer la mouche Tsé-tsé en Afrique, au nom de la Sainte Vache ! Des centaines de Lions zigouillés au Kenya par mesure de "protection" des troupeaux ! Et à chaque fois que le bétail avance, on constate la disparition de la faune et de la flore originelle...

C'est pas compliqué, pour rester en Afrique, les seules zones giboyeuses actuelles sont celles où la Tsé-tsé empêche l'arrivée des éleveurs et de leurs s.....eries de Moutons, Chèvres et autres Zébus !

On pourrait regarder d'un peu plus près ces expériences, facilement transposables en Europe, et tenter d'éclairer un peu le débat...La Montagne, c'est un milieu naturel d'une richesse certaine, préservée essentiellement par les difficultés d'accès. A mon avis, y'a de la place pour tout le monde...Les touristes ne vont tout de même pas partout, et même si les chasseurs locaux sont hélas suffisamment "indisciplinés" ( doux euphémisme...Rolling Eyes ) pour détruire une grande partie de la faune montagnarde, l'espace naturel est là.

Les éleveurs "subventionnés" devraient plutôt se poser la question de leur survie économique dans la société actuelle...Parce qu'au bout de la chaîne, y'a bien quelqu'un qui paye...ou alors faut m'expliquer comment on peut vivre un an en vendant 4 fromages de Brebis en juillet-août à des touristes qu'on méprise le restant de l'année...

Faut pas tout mettre sur le dos du Loup...ou de l'Ours ! Prenons l'exemple de la Slovénie : 430 Ours dans le pays, 70 au plan de chasse ( pourtant très restrictif pour 2010 ) ! Ca, c'est un exemple de gestion par la chasse d'une espèce qui a bien sa place dans un biotope montagnard. Et arrêtons avec l'espace naturel "disparu" en France ! La Slovénie, c'est 20273 km2, dont 1.1000.000 boisés ! La région Midi-Pyrénées, à titre de comparaison, c'est plus de 45000 km2...dont 1.2000.000 ha boisés ! Mais chez nous, 5 Ours, c'est Beyrouth !

On est bien, à mon avis, au coeur d'un vrai problème de société concernant la gestion des espèces sauvages, et je reste persuadé que la chasse raisonnée et durable y a toute sa place. A condition qu'on arrête de s'engluer dans des notions archaïques de bêtes nuisibles, et dans la défense du Berger, de l'Eleveur et du Paysan, dont les vraies récriminations restent basées sur le profit économique....C'est pas ça, la Chasse.

C'est un sport noble, basé sur la connaissance de l'animal, de ses habitudes et de ses moeurs. Ce qui nous intéresse n'est pas la prise, mais la quête. Alors, la quête d'un grand prédateur, vous imaginez ?
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MessageSujet: l 'ourse cannelle   Mar 23 Juin 2009 - 19:54

Tu as raison Koba ,mais le problème c 'est que les grands prédateurs sont "idolatrés" ,donc des populations raisonnables et "chassées" raisonnablement ,c 'est pas pour demain malheureusement ! No

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MessageSujet: Re: L’ourse Cannelle   Mar 23 Juin 2009 - 19:58

Idolâtrés, parce que rares...Laissons augmenter les populations. Le grand public se lassera vite d'un animal devenu commun.

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MessageSujet: l 'ourse cannelle   Mar 23 Juin 2009 - 20:00

OK ,mais faut attendre quoi ? Qu 'un gamin se soit fait bouffer par un ours Slovène complètement dépaysé par sa "migration forcée" vers les Pyrénées ?

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MessageSujet: Re: L’ourse Cannelle   Mar 23 Juin 2009 - 20:05

Faudrait connaître le nombre d'accidents de ce genre dans les pays à fortes densités d'Ursidés...avant de craindre pour nos têtes blondes. Pour l'instant, Nounours ne s'attaque qu'aux retraités qui font des battues aux Sangliers...Dédé, t'as peur ? Cool

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MessageSujet: l 'ourse cannelle   Mar 23 Juin 2009 - 20:08

Sacré Koba ! Comment il a réussi à détourner le sujet ... pour s 'attaquer à de pauvres retraités qui n 'emmerdent personne ! Razz

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MessageSujet: Re: L’ourse Cannelle   Mar 23 Juin 2009 - 20:10

Qui n'emmerdent personne, soit, mais qui nous coûtent un max !!! Rolling Eyes

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MessageSujet: l 'ourse cannelle   Mar 23 Juin 2009 - 20:13

Ca c 'est sur ! Faut les remettre au boulot ces flémmarts de retraités ! tongue

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MessageSujet: Re: L’ourse Cannelle   Mar 23 Juin 2009 - 21:49

Citation :
...Dédé, t'as peur ?

Tant que c'est pas l'ours qui tient la carabine, non. Cool

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MessageSujet: Re: L’ourse Cannelle   Mer 24 Juin 2009 - 7:43

Puis il doit pas y avoir trop de champs de blés par chez toi ! Alors normalement tu ne le louperas pas ! Very Happy
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MessageSujet: Re: L’ourse Cannelle   Mer 24 Juin 2009 - 16:56

Nono a écrit:
Puis il doit pas y avoir trop de champs de blés par chez toi ! Alors normalement tu ne le louperas pas ! Very Happy

D'où crois tu que viennent tes Panzani ? No

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MessageSujet: l 'ourse cannelle   Mer 24 Juin 2009 - 18:22

Je viens de lire le "livre blanc de la FNC sur les grands prédateurs" (envoyé car je suis inscrit au CPU ,sinon allez voir sur le site de la FNC ) : tres tres intéressant ! study

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MessageSujet: Re: L’ourse Cannelle   Ven 26 Juin 2009 - 7:37

Dédé 13 a écrit:
Nono a écrit:
Puis il doit pas y avoir trop de champs de blés par chez toi ! Alors normalement tu ne le louperas pas ! Very Happy

D'où crois tu que viennent tes Panzani ? No

lol! , certes ... Mais ceux que je voulais dire par la, c'est qu'il y a tout de même moins de champs de blé dans ta région qu'en Moselle... Du moins, c'est ce que je pense.
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MessageSujet: Re: L’ourse Cannelle   Ven 26 Juin 2009 - 8:12

Et comme il y a moins de chevreuils, le ratio est identique. Cool

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MessageSujet: Re: L’ourse Cannelle   Ven 26 Juin 2009 - 8:26

Et je ne te parle pas de la Brie ...(Mais c'est faux)
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MessageSujet: Re: L’ourse Cannelle   Ven 26 Juin 2009 - 15:00

Tu vas rire, Dédé : à la place du blé, mon pote a mis...du seigle ! Les conditions de tir seront optima ! Laughing

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MessageSujet: Re: L’ourse Cannelle   Ven 26 Juin 2009 - 16:42

Ah, c'est plus du chanvre ? scratch

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MessageSujet: Re: L’ourse Cannelle   Sam 27 Juin 2009 - 15:04

Exact Pascal trés instructif ce livre blanc Exclamation
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MessageSujet: Re: L’ourse Cannelle   Sam 27 Juin 2009 - 19:51

De toute façon , Dédé , fin juillet c'est table rase ...
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MessageSujet: Re: L’ourse Cannelle   Mer 17 Mar 2010 - 7:32

je suis assez d'accord avec koba!on se trompe de cible.le pays de l'ours jy chasse,j'y campe et même pas peur.J'ai vue des eleveurs gueuler parceque le cerf bouffe l'herbe et le foin des moutons,faut pas exagerer quand même donc la vision des pyrénées c'est des moutons partout et plus de faune c'est sa?.On va extrapoler,on vire les ours et on suprime toute sorte de subvention,il va en rester beaucoup des moutons dans les montagnes ?parceque on gueule apres le mec de la ville,qui connait rien a tout sa c'est peut etre vrai mais le même gars de la ville il paye aussi pour donner des subvention a des elevages qui disparaitraient sans ces dites subventions ,j'ai faux là???
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MessageSujet: Re: L’ourse Cannelle   Mer 17 Mar 2010 - 8:16

Mais non, t'as pas faux ! Et je suis toujours d'accord avec ceux qui sont d'accord avec moi ! clown On devrait monter un carré VIP de ceux qui sont d'accord avec Koba, d'ailleurs... Laughing

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